Wednesday, 14 April 2010

Reino Unido vs España (I) - The UK vs Spain (I)

In English below

Va a haber elecciones pronto, en el Reino Unido. El 6 de mayo, concretamente. Un jueves (no lo he mirado, pero todas las elecciones generales desde el 31 se celebran en jueves, así que digo yo que esta también).
Hay muchos partidos, pero, entre ellos, hay tres mayoritarios: Laboristas (New Labour), Conservadores (Conservative/Tories), y los Liberal Demócratas (Liberal Democrats/Lib Dems). Luego tenemos a partidos como los Verdes (Green Party), UKIP o BNP, por citar unos cuantos.
Tengo pensado hacer un análisis más exhaustivo pronto, y entonces ya daré mi opinión y diré a qué partido apoyo (que, aunque ya lo tengo claro, no quiero desvelar nada todavía).

Lo cierto es que hoy he entrado en la web de la Embajada del Reino Unido en España por otro motivo, pero me he encontrado conque tienen una sección entera dedicada a hablar sobre las elecciones, sobre cómo funciona el parlamento y la política británica... todo en castellano. Podéis acceder a todo el contenido (que es muchísimo, pues de cada página salen varios enlaces o PDFs) picando en este enlace, desde adonde podréis salir en las cuatro direcciones (cuatro cuadrados verdes) que propone la página.

Una reflexión: no sé si vosotros sí, pero yo no veo a ninguna misión diplomática española explicando en un idioma diferente del español (y ni siquiera en ése), de forma tan detallada (o menos detallada, o explicándolo al fin y al cabo) como funciona todo el tinglado político y electoral (o cualquier otra cosa). ¿Me explico, cuando digo que no pueden ser lo mismo, los dos países? Nunca me ha gustado el "pasotismo" oficial del Gobierno de España.

Ejemplo tonto: en los pasaportes de la mayoría de países pone algo más o menos como esto (en una nota que suele estar en la contraportada pero por dentro), que es lo que pone el británico:
El Secretario de Estado de Su Britannica Majestad pide y requiere en el nombre de Su Majestad a todo aquél que le concierna que se permita al portador pasar libremente sin ninguna pega, y dar al portador la asistencia y protección que pueda ser necesaria.

¿Y qué pone en el español?
Pues, copiado de "mi" (propio) pasaporte, pone esto:
El Estado español se reserva la propiedad de este pasaporte, sin perjuicio de los derechos de su titular y, en consecuencia, recomienda a éste la máxima diligencia en su custodia y utilización y ruega a cualquier Autoridad u otra persona su entrega a las Autoridades españolas en caso de extravío o uso indebido.

Es decir, normalmente piden y recuerdan que se trate bien al ciudadano. En España, no sólo no lo dicen, sino que ruegan su devolución. Es una chorrada, pero aquí mismo ya se ve un poco la preocupación de un país y otro por sus ciudadanos. Y ojo, que el británico dice "portador", no "dueño". Pero al menos, te recuerda que el pasaporte no es tuyo de una manera más agradable y sutil.

En fin, cambiando de tema, he mirado el apartado del derecho a voto, esperando ver algo sobre los residentes en el extranjero, y los ciudadanos británicos pierden el derecho a voto tras 15 años de residencia permanente en el extranjero. Eso no suena tan mal (20 estaría mejor, pero 15 está bien). ¿Por qué no puede España hacer algo similar? No veo lógico que los gallegos que se fueron a Argentina hace 60 años y sus hijos y nietos nacidos allí puedan votar (aunque no me parece mal que tengan la nacionalidad), pero los emigrantes que se han ido hace relativamente poco, ¿por qué no? Se supone que a los 15 años de vivir en algún otro sitio de forma permanente, ya tienes derecho a voto en alguno de esos sitios. Y, sobretodo, hablamos de residencia permanente, si llevas 15 años de residencia temporal por varios sitios y/o motivos, no creo que cuente. Es decir: no te dejan sin tu derecho a voto en ningún sitio.
Pero, lo que es mejor, es que todos los ciudadanos de la República de Irlanda y todos los ciudadanos de la Commonwealth con residencia permanente en el Reino Unido pueden votar.
No quiero ni imaginar la que se montaría si los inmigrantes latinoamericanos pudiesen votar en todas las elecciones españolas una vez regularizada su situación. ¿Me explico?

En fin, ya seguiré con el tema.

In English:
We all know that the General Elections are just there, three weeks time. I will analize the major parties (Labour, Tories and Lib Dems) and some others (Green, UKIP and BNP, for example) in a few days, but what I want to say is something else about the elections.

Today I've entered the website of the British Embassy to Spain (for another reason), and I have found in the home page a link that leads to a great explanation of what the political system and the election are like in Britain (all and only in Spanish). It is amazing, because I don't think Spanish embassies or consulates would never, ever, do that.
Besides, if you swap to the English version of the website, you can find a whole page called "Help for British Nationals", and, within that, a very complete page about Living in Spain. If you are British perhaps you are used to this, but believe me, the Spanish authorities are not like that.
For example, let's take the passport notes.
The British says:
Her Britannic Majesty's Secretary of State Requests and requires in the Name of Her Majesty all those whom it may concern to allow the bearer to pass freely without let or hindrance, and to afford the bearer such assistance and protection as may be necessary.

While the Spanish, copying from "my" (own) passport; says:
This passport remains the property of the Spanish Government notwithstanding the rights of the holder. Consequently the holder is required to exercise the utmost care in the safekeeping and utilization of the passport. Any Authority or person who finds this passport either misused or mislaid is hereby requested to hand it in to the Spanish Authorities.

Which means that, while the British government asks all the authorities to let the bearer pass with no problems, the Spanish government warns you to use it well and remember you that anybody can take it from you at any time.
I'm prouder and prouder to be Spanish by the minute.

But, changing a bit the topic, let's get to the "right of vote". The Spanish government wants to remove the right of vote to all those Spaniards living abroad. All, even if they are out since last year, and want to stay for only two months, if they register in the consulate, they lose their right of vote. British national lose the right of vote if they have not been registered to vote for the last 15 years because they're living abroad. I see this logic, while the Spanish government is only doing so because of some old Galician people who emigrated to Argentina 60 or 70 years ago and their children and grandchildren, who have never stepped Spain, are Spanish nationals and may vote. But... what about the rest of Spaniards that have emigrated or want to (like me)?
Besides, I see that Irish and Commonwealth citizens with permanent residence status in the UK may also vote in the elections... I don't even want to imagine what would happen in Spain if Latin American immigrants who are permanent residents could vote in the General Elections.

Anyway, I'll write the second chapter soon. Until then, class dismissed.

11 comments:

  1. Algo que me gusta del pasaporte mexicano es que aprovechando que este documento tiene 32 páginas, y en México son 32 estados (incluyendo el DF) pusieron el escudo de cada estado en cada página en orden alfabético, en lugar de los bicharracos esos que nos pusieron en el español.

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  2. Parece una buena idea, eso que comentas de los escudos, en el pasaporte mexicano.

    En el español, lo único que se salva de los bichos esos es que debajo hay un mapa y te pone cuál es su migración. Pero hasta que me di cuenta (y pasó más de un año desde que me hice el pasaporte), no entendía la relación de tener cuatro animales horrendos ahí.

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  3. Hay paises, como Andorra, que no te dejan votar ni te dan la nacionalida hasta pasados 20 años de residencia continuada.

    La razón es que los nacionales tienen mucha mas presencia, importancia y atención por parte del petit pricipat y claro... pasan de los que van a estar allí un año, dos o cinco.

    en UK a simple vista tratan a los ciudadanos como personas adultas y en España como a hijos vagos o pródigos. Eso no cambiará porque a la gente le va bien asi o eso parece.

    Voy a bichear a ver si encuentro alguna web oficial con información del parlamento y el sistema politico español y te la paso.

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  4. http://www.la-moncloa.es/Espana/ElEstado/CortesGenerales/default.htm

    http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados/Hemiciclo

    http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Informacion/Normas

    En ingles y en español.


    Y con el senado se puede hacer igual. Poner www.senado.es y en 5 minutillos ves información de como funciona, lo que legisla etc etc etc...

    Espero que te sirva :)

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  5. Y tanto que me sirve. La verdad es que más o menos yo ya me aclaro y sé cómo funciona. Es simplemente que me sorprende que los británicos lo pongan en otro idioma, y en la web de la embajada en España.
    De acuerdo, parte del texto me lo has desmontado. :D
    Pero tengo aún otras entradas pendientes.

    Andorra tenía entendido que NO te daban la nacionalidad nunca, a no ser que tu padre sea andorrano, o algo así, y que eso creaba que hubiese gente (con residencia permanente, pero no con nacionalidad) nacida, criada, que ha vivido y muerto en Andorra toda su vida, sin tener la nacionalidad. Pensaba, vamos.

    Es una pena que eso no cambie, porque la verdad es que el gobierno británico trata a sus ciudadanos de una manera mucho más adulta a la vez que paternalista y, de alguna manera, queriendo facilitar las cosas al máximo, mientras que a veces parece que en España es justo al contrario, que te lo quieren poner difícil.

    Gracias por los links. Los revisaré bien, y mañana colgaré un par en el post.

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  6. En Andorra puedes tener la nacionalidad andorrana despues de 20 años viviendo y trabajando allí. Si. Luego te hacen firmar que renuncias a la española(pero eso es un camelo porque a efectos practicos tu nunca la pierdes, si la quieres te la dan de nuevo)

    Los nacidos en el petit prisipat son andorranos por nacimiento y directamente dan a sus padres -hombres- un permiso de residencia y trabajo de un año, dos años y cinco/diez despues, dependiendo de que nacionalidad seas... asumiendo que no eres andorrano.

    Si la madre es andorrana tienes muchisimas facilidades. Si el padre es andorrano la madre tiene mas facil lo de perder la nacionalidad si se divorcian y ella se va ...en fin, lios.

    Allí la tasa de divorcios es altiiiisima y los que no hacen vida totalmente separada, con normalidad y discrecion ..dentro de lo que cabe, porque les ves en la discoteca y sin problemas eh... Bueno, tambien hay gente felizmente casada, pero son las menos.

    A mi me dieron el primer permiso por una temporada, luego me lo fueron ampliando por años y despues de dos me lo iban a dar por cinco... pero me fuí y si vuelvo sería empezar de nuevo.

    Antes de darte el permiso tienes que tener un trabajo con contrato (o ingresar en un banco una bonita cantidad, claro), te hacen analiticas completas, placa de torax, y algunas pruebas mas...luego te dan el permiso.

    Andorra es muy bonita y cuando yo vivía allí me encantaba como lugar para vivir en familia o para gente que le guste la vida tranquila de la montaña y al mismo tiempo los pequeños lujos de la ciudad.

    No me enrollo mas :)

    Estaré atenta a tus proximas entradas, que para la edad que tienes da gusto leerte.

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  7. Joder, cómo está el tema en Andorra.
    La verdad es que Andorra es un sitio demasiado caro (vivienda) como para plantearse vivir allí, a no ser que sea un trabajo temporal y bien remunerado.
    Está lejos de todas partes, y las comunicaciones no son buenas.
    Me encanta Andorra, pero para estar de vacaciones, o, como mucho, un año sólo currando para "ahorrar" un poco.

    Y está bien saber eso de la nacionalidad... al fin y al cabo España pide 10 años, si no eres iberoamericano, portugués, filipino, andorrano, o has sido previamente español (creo que es esto). Sigue siendo demasiado.

    En fin, muchísimas gracias por seguir leyéndome, me alegro que no haberte aburrido.

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  8. No se que decirte,... está cerca de Hospitalet la francesa y tolouse... saliendo por Pas de la Casa. Y tb estas a dos horas y media de Barcelona capital y a dos horas y media de Lleida si no recuerdo mal. Hasta Madrid ya no hay conexión directa en autobus pero cuando yo vivía sí, y eran ocho o nueve horas de tute.

    Lo malo de andorra es que no llegan trenes ni hay un aeropuerto a una hora.

    De hecho muchos andorranos estudian en Barcelona en ocasiones con becas altisimas pero dependiendo de resultados y no de lo poquito que trabaje declarado tu papá en los albañiles o donde sea.

    A una amiga, aun no andorrana pero las hijas si, le han denegado la beca de la mayor por las notas en la universidad, la beca era de seis mil euros este curso.

    La vivienda para comprarla esta carisima, pero no se como anda en BArcelona eh.. ahí ahí.. El alquiler no era tan caro, creo. Yo pagaba menos de seiscientos por un estudio con calefaccion central, luz y agua incluidos. Detras de la poste. Centro total de Andorra la Vella.

    Lo que si te digo es que los sueldos no son altos, es mentira que se pueda ahorrar...yo ahorré poquisimo. Son un poquito mas altos que en España porque el minimo está en los novecientos-mil euros.. pero es que no sube mucho de ahi tampoco. A no ser que seas un lumbreras o hagas doble turno, porque en Andorra puedes tener dos trabajos de ocho horas diarias legalmente.

    Que tochos te meto eh..:)

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  9. Confieso no estar muy informado sobre las elecciones británicas. Como ya dije en un post anterior, no me interesa demasiado la vida política de aquí, ya que creo que no es mi guerra.

    Gracias por pasarte por mi blog y por enlazarme. Éste queda también enlazado. ¡Saludos!

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  10. Sergi, com l'Álvaro, jo també estic bastant despenjat de les eleccions a UK, tot i que fa 10 dies vaig enganxar un debat en directe, que transmetia un canal anglès (ITV? No n'estic segur) i vaig escoltar-me'l una estona.

    Em sembla que la teva crònica-anàlisi del tema m'anirà molt bé per fer-me'n una idea de conjunt.

    Salutacions,

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  11. Muchas gracias, Álvaro. Estoy preparando el post, tardará unos días porque ahora estoy algo ocupado, pero estoy en ello.

    Ferran, sí, és ITV. Jo el vaig veure sencer, i el segon no l'he pogut veure perquè la BBC restringeix els seus videos de YouTube a usuaris dins del Regne Unit.
    Com he dit, l'estic preparant, però encara trigarà uns dies.

    Saludos. Salutacions.

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